11月10日，拜登离开特拉华州威尔明顿的女王剧院。（图片来源：Joe Raedle/Getty Images）

（看中国记者真瑜采访报道）美国2020总统大选结果未定，民主党候选人拜登单方面宣布胜选;选票舞弊现象大量曝出，共和党总统候选人川普(特朗普)团队在多个州提起法律诉讼。《看中国》连线美国经济和时政评论人秦鹏，就相关大选议题进行了系列探讨。秦鹏表示，甚至拜登要求联邦总务署移交总统权利，看起来更像一个政变，而不是简简单单的大选，所以对美国来讲这是一次宪政危机。

以下为采访内容：

记者：请秦鹏先生跟我们聊一下美国大选的最新情况。

秦鹏：今天我们看到川普总统的律师团队，在不同的州继续发起法律战，这是1个州会带5个到10个州，而且他讲说是会提供50个证人。那么另外一点就是川普总统宣布是会进行竞选式的集会，主要是针对法律战揭露作弊的各种行为，主要以这样目标来去举行集会。

第三个他要搞一个类似竞选式的新闻发布会，集中性的会去发布最新的法律的进展，以及相应的获得一些新的证据或者其他的各种方面的反馈。这是在舆论方面。

那么第四个方面来讲，拜登还在继续利用舆论来去推动防毒防疫等新政府移交的计划，尤为强调他的新防疫团队。但是今天也特别有意思，结果是辉瑞制药公布了最新的疫苗研究成果，90%以上的有效率，最后整个股市也是一同大涨。按理说应该是川普团队的一种成绩，所以拜登也是向疫苗的研发表示了祝贺，但实际上我觉得跟他没关系。还有拜登团队，今天（9日）向美国总务署去逼宫，要求进行权力移交，但是被总务署拒绝了。

目前来看，川普团队也在准备大量的证据，虽然可能在公开发声上不会像拜登团队这样先声夺人。另外，媒体发布了大量的消息，甚至说梅拉尼娅要劝川普承认败选，最后甚至还传出来说她跟川普要离婚，证明是假新闻，因为他本身说是梅拉尼娅是劝川普退选，但事实上来讲的话，昨天的时候我们看到梅拉尼亚在推特上也专门讲话要继续奋斗到底，这相当于表态支持川普继续维护宪法的尊严。我觉得是一件非常清晰的一种信号，但是川普团队这边看起来他们还是在默默的在做了很多工作，我觉得更有利一些。

记者：另外我们看到一个信息关于密歇根州，因为密歇根州最近爆出来的关于选举造假的事件是比较多，首先是我们看到的超过百岁年龄的选民，通过邮寄选票的方式来投拜登；另外就是使用了计票错误的软件，突发性的计票不准确的这种现象为什么会频繁发生在该州？为什么选举出来这么多问题，主要集中于一些关键性的摇摆州，为什么会集中的爆发出来？

秦鹏：美国大选很大一个程度上其实最终的结果取决于摇摆州，很多的深蓝、深红州事实上一般情况下不会发生这种明显的变化。比如加州2000万的选民，共和党很难在那个地方安排各种各样的事情。最终的结果要翻牌的话，其实主要是集中在这种关键的摇摆州，后来他讲这是战场州，其实发生在这些关键的战场州反而一点都不奇怪，恰恰证明事实上这里边背后有太多猫腻，甚至可能是一个系统性的大规模的作弊案。

因为我们看到作弊手段上非常的多样，总结了一下，差不多有20种各种各样的手段，包括软件，包括死人票，还有是本地的一些离开搬离最后还能投票，比如说是内华达州有几千个是这种情况，很多人搬离了拉斯维加斯。

还有是直接通过法律的，篡改法律达到违宪的方式去做，比如宾州在9月份的时候，就很明显的是把原来的法律规定的，比如11月3号的8点之前收到的选票都有效，直接延长了三天。其实从法律角度是违宪的，从州立法的角度来讲，高等法院是没有权利去完成这种立法行为的。所以看起来这不个简简单单的事情，而是在全国发生。

作为美国如果一旦发生这种情况，其实需要非常庞大的人力财力才能够让大家愿意去做。比如说45万张选拜登的选票，没有选任何的议员。这看起来就很像只是为了单方面的要拜登去赢，才去做出来这样的选票。

比如宾州，有很多的选票丢失了信封，因为信封上面是有签名的，必须跟选票进行核对。这种问题大规模发生的话，就不是简简单单一个人能做的了，这是一个系统性的作弊。

而且我们还看到除了这种作弊行为之外，媒体一边倒宣布拜登当选，拜登顺势宣布自己当选，然后接下来再去造谣，试图造成既成事实，看起来是一个非常有组织性的策划，这不是一件简单的事情。

而且媒体面对来自不同州的法律纠纷，还是装聋作哑，甚至拜登要求联邦总务署移交总统权利，看起来更像一个政变，而不是简简单单的大选，所以对美国来讲这是一次宪政危机。

记者：民主党确实有大规模舞弊嫌疑，在美国的历史上，这是不是美国建国史上最严重的一次舞弊事件？另外，面对这种情况，是否属于美国的至暗时刻，我不知道您认同不认同这个看法。

秦鹏：从美国大选最大作弊案来讲，毫无疑问这是最大的，因为它牵扯到人数，所涉及规模，乃至于牵扯到不同的领域,包括直接的竞选人拜登，还有之前的国会议员、议长等等，他们在这之前发出来的很多信号，现在看起来都是一脉相承的，不是说哪一天拜登一个人脑袋一热，这些事情都不是他能做到的，所以这肯定是无数的人参与，毫无疑问这是一个非常可怕的事情。

目前的话，美国进入了至暗时刻，我还不这么认为，因为作为目前我们看到了川普团队进行反击，发起的法律效力和揭露出来的证据，应该说是让绝大部分的美国人非常震惊的。

大家如果从判断的角度来讲，是有高度的怀疑的。当然最后的定夺是由最高法院处置，作弊者很可能会被处罚，甚至要坐牢等等，我倒觉得目前来讲的是一个黑暗和光明之争，但是黑暗逐渐在失败。